• Общество
• 19 Апреля, 2021

ДЕМОГРАФИЧЕСКИЕ УГРОЗЫ ХХI ВЕКА

Минувший год показал хрупкость не только человеческой жизни, но и будущего отдельных государств в условиях биологической, экономической, гибридной и иных войн. Появились многие доселе скрытые угрозы, о сути которых пока еще трудно делать какие-то конкретные заключения.
В условиях кризиса планетарного масштаба, осложненного небывалыми социальными, политическими, экономическими, климатическими изменениями, вопрос выживания как людей, так и государств выходит на первый план. «Большие рыбы поедают малых» – это про наше время биологической войны. 
Распространение вируса и усиление «дуги нестабильности» на фоне и без того непростой международной обстановки усиливают тревогу за судьбу страны. Об этом наша беседа с известным аналитиком Торегали Казиевым. 

Геополитический центр перемещается в Азию

– Торегали Абдуллаулы, какова демографическая ситуация в Казахстане и мире?

– Казахстан является девятой территорией мира, с населением 18 877000 человек занимает лишь 64 место в мире. Первое место у нашего восточного соседа Китая (1 млрд 408 млн человек), другой сосед Россия на девятом месте со 146 млн человек. Демографический расклад по тюркскому миру: в Турции – 83 млн, Узбекистане – 34 млн, Азербайджане – 10 млн, Кыргызстане – 6,5 млн, Туркменистане – 5,9 млн человек.

 Привожу цифры, чтобы люди обратили внимание на происходящие вок­руг глубинные процессы! В агломерациях многих городов мира населения больше, чем у нас во всей стране! К примеру, в Токио 36 млн жителей, Джакарте – 26, Сеуле, Шанхае, Мехико – по 24 млн и т. д.

– Какие прогнозы по населению стран мира?

– На сайте «Географический справочник. Страны мира» есть прогнозы численности населения государств мира в 2050, 2075, 2100 годах, просчитанные при условии сохранения темпов роста или убыли населения на 2010 год. Посмотрим же данные по странам-соседям и тем, с кем будем связаны новыми магистралями в рамках проектов: «Один пояс – один путь», продвигаемый Китаем и «Большая Центральная Азия», который иницируют США.

 К 2050 году, по прогнозу указанного справочника, в Индии будет 2 млрд 100 млн жителей, в Китае 1 млрд 700 млн, Индонезии 370 млн, Пакистане – 320, Бангладеш – 270, Вьетнаме – 140, России – 140, Турции – 120, Иране – 110, Афганистане – 81, Южной Корее – 55, Узбекистане – 40, Казахстане – 19, Азербайджане – 12, Киргизии – 10, Турк­мении – 8.

– По какой причине у вас данные в основном по Азии?

– Спрашиваете, почему Пакистаном и Индонезиями интересуемся? Так, по проекту «Большая Центральная Азия» будет построен прямой железнодорожный выход из среднеазиатских стран к Индийскому океану. Если США всерьез захотят, строительство железной дороги Средняя Азия-Кабул-Карачи может начаться уже в этом пятилетии! Или Средняя Азия-Кабул-Дели. Это возможный азиатский ответ США Поднебесной, мол, могут быть и другие «пути и поя­сы», а не только китайские...

К 2075 году, по прогнозу того же источника, в Казахстане ожидается 21 млн жителей и 94 место в мире, у Таджикистана – 24 млн и 88 место, у Узбекистана – 51 млн и 62 место, в России – 140, в Турции – 170, Иране – 130 млн, во Вьетнаме – 180, в Пакистане – 470, Бангладеш – 380, Индонезии – 500, Беларуси – 7 млн жителей.

– Вы хотите сказать, что геополитический центр перемещается в Азию?

– ХХI век неумолимо становится веком Азии, и нынешний гегемон мира в лице США открыто готовится столк­нуть лбами разные части это самого густонаселенного континента. Причем вероятность такого варианта событий пятьдесят на пятьдесят. Ничего личного тут, обыкновенная конкуренция держав, так было во все времена и так будет в обозримом будущем. США, которые в минувшем столетии имели колоссальные выгоды от двух мировых и от одной холодной войны, в ХХI веке наверняка перспективы такого же рода связывают с гибридно-военными комбинациями и аферами. Геополитическая ситуация вокруг Средней Азии обостряется. Если вчера здешние народы в своих ежедневных отношениях имели рядом с собой одного мирового гиганта Россию, то сегодня уже и в тесном контакте и с миллиардным Китаем, а завтра, которое может нас­тупить очень быстро – и с миллиардной Индией, полумиллиардным Пакистаном, стопятидесятимиллионным Ираном и т. д.

– Какие угрозы несет ХХI век?

– Пример Европы, известной нашествием миллионов «мирных» мигрантов из небольших стран Африки и Азии, очень нагляден для нас, включающихся в тесные отношения с четырехмиллиардной, а завтра шестимиллиардной Азией! Уже сегодня все (!) страны нашего региона так быстро и незаметно подсели на кредиты и инвес­тиции восточного дракона. Неспроста СМИ полны подобных сообщений – «чем расплачиваться за долги Кыргызстану, Таджикистану, Туркменистану?» и т. д. Уже кредиты возвращают предприятиями и даже родной землей, что дальше?.. Через несколько десятилетий, возможно, уже десятки миллионов южных бородачей и восточных кепконосцев будут бродить по нашим улицам, как у себя дома!

 Да и потоки граждан из стран Южной Америки можем у себя увидеть, как только подпись московская появится, как закрутится стройка моста через Берингов пролив у Чукотки и вступит в строй скоростная железная дорога Аляска-Москва-Крым с ответвлениями на Европу, Кавказ и Среднюю Азию. Проекты давно готовы (об этом есть в Интернете и СМИ). На американском континенте уже сегодня больше миллиарда жителей! И большинство из них так «мирно» атакуют самих США, что за 50-60 лет до неузнаваемости изменили демографическую картину Нового Света, что началось свержение памятников создателям великого государства…

Мир резко меняется. И вчерашние правила международных отношений сегодня устаревают и не соблюдаются, возможны бывавшие в истории новые массовые волны «переселений народов», столько раз менявшие карту мира!..

– Какова вероятность миграционной волны в Казахстан?

– Если брать одну демографию, то что значат те малочисленные 21 миллион жителей нашей страны, которые напророчили нам прогнозисты «Географического справочника» к 2075 году, если в Северную Евразию хлынут сотни миллионов людей из Восточной и Южной Азии?! Ведь на пути у них будут только малозаселенные российские Дальний Восток (4 млн чел. к 2075 г.) и Сибирь (10 млн чел. к 2075 г.), а также Казахстан, Киргизия, Узбекистан, Таджикистан, Туркмения, где только у Узбекистана будет население, превышающее 50 млн. Не говоря уже о волнах мигрантов через Берингов пролив по железной дороге Аляска-Северная Евразия… Москвичи, сдавшие Москву в 1991 году, могут сдать ее и в следующий раз. И придется нам, как и тридцать лет назад, смотреть на больших союзников широко раскрытыми глазами…

В случае же юго-восточного азиатского вала во многом еще хуже, пов­торяется ситуация трехсотлетней давности, когда с востока на Степь шла джунгарская вольница, а с юга иранская волна. Тогда Надир шах дошел до Аральского моря здесь, затем и до Дербента на Северном Кавказе! Только внутренние дрязги в Иране спасли тогда Среднюю Азию от долговременной или окончательной иранской оккупации.

– По какой причине такой песси­мистический прогноз «Географического справочника» по Казахстану?

– В 1991 году, когда страна стала независимой, ее население составляло 16 млн 793 тысячи человек. К 2010 году оно уменьшилось на 804 тысячи. Похоже, исходя из такой отрицательной динамики, эксперты «Географического справочника» и составили вышепоказанный пессимистический прогноз. Они думали, что демографический регресс будет продолжаться и дальше!

– Какова была демографическая ситуация в Степи в историческом контексте?

– В начале 1723 года Казахстан имел два млн жителей (И. Есенберлин. Кочевники). Когда той весной напали с востока армии Джунгарской империи, казахи оказались не подготовлены к вой­не. И за пять лет потеряли погибшими более половины своего народа! Эта трагедия осталась в истории под названием «Ақтабан шұбырынды».

Со временем хан Абылхайыр и его батыры сумели организовать сопротивление и изгнать джунгар. Во второй половине XVIII века своим полководческим и управленческим талантом отличился хан Абылай, но ему, как и Абылхайыру, не дали создать централизованное государство. Султанско-бийская верхушка ограничивала власть хана и главнокомандующего, старалась избирать на этот пост слабых бесталанных людей, чтобы самим вольготно хозяйничать в своих регионах.

Такая же картина была и у других среднеазиатских народов. И повсеместная междоусобица плохо закончилась. Казахи и остальные среднеазиаты стали жителями колоний соседних государств. Неспроста «Бөлінсең бөрі жейді», – говорят степняки...

Дүниеқоңыздық (обжорство) верхов, когда на уме только личное обогащение и властные полномочия – это всегда ведет к краху любого государства. Так было и с Римом, и с остальными преж­де великими и малыми каганатами и ханствами… Бездумные и безвольные народы скандалят между собой и становятся жертвой для тех, кто сплочен, имеет волю, ясную цель и старается двигаться к этой цели всеми возможными средствами.

– Затем началась российская миг­рационная волна…

– Да, со сближением с северной империей пришел в наши степи российс­кий люд. Сначала продвижение на восток шло постепенно, строились линии, и степняки методично оттеснялись от рек и долин в пустыни и полупустыни. А с 1868 года Степь царские власти поделили на волости, и переселенческие волны насчитывали уже сотни тысяч человек.

В перепись 1897 года в Казахстане вошли 3 млн 392 тысячи казахов и 454 тысячи русских. Учитывая, что часть степняков не участвовала в переписи, эксперты считают, что к тому времени их численность была не менее четырех млн человек. В начале ХХ века в связи со столыпинской реформой пошла в Казахстан следующая волна переселенцев из внутренних российских губерний.

К 1916 году, по сообщениям алашординцев, казахи составляли около шести миллионов. После восстания и голода 1921–1923 годов в Казахстане к 1926 году проживало 3 327000 казахов (часть погибла, часть откочевала за рубеж) и 1 275000 русских. «После восстания 1916 года только из Семиреченской области бежали 150 тысяч человек за границу» (Козина В. Демографическая история Казахстана, конец ХIХ – начало ХХI веков. 2007).

– И в 30-е года наступил казахский апокалипсис...

– После насильственной коллективизации, отъема скота и зерна, голода 1931–33 годов в 1939 году казахов насчитывается 2 327000, или 38% от населения республики, а русские 2 458000. Так степняки на родной земле остались в меньшинстве по численности. Часть погибла, часть откочевала за рубеж... Тоталитарный центр продолжал нап­равлять, кого добровольно, кого принудительно в Казахстан. Особенно резко увеличилось число неказахов во второй половине ХХ века. В их числе были партийные работники, ссыльные, заключенные, репрессированные народы, эвакуированные во время второй мировой войны, целинники и т. д.

Степняки, конечно, сопротивлялись коллективизации и отбору имущества, об этом в книге В. Козиной: «...с 1926 по 1931 г. в Казахстане имело место 372 восстания... с массовыми откочевками, в т. ч. за границу, в Китай, Иран, Афганистан... около 1 млн 130 тысяч человек... По данным Комиссии Президиума Верховного Совета РК казахский народ потерял 2 млн 200 тысяч человек, то есть около 49% своего состава» (стр. 43).

– Сколько человек потерял Казахстан в военные годы?

– И пишется в той замечательной работе В. Козиной: «Только благодаря сверхвысокой рождаемости казахам удалось сохранить себя как этнос, несмотря на сверхсмертность во время страшных испытаний в ходе коллективизации и насильственного оседания»...

Это свидетельствует о том, что оставшиеся в живых после голодомора отчаянно пытались сохранить свою нацию от неминуемой гибели, рожая и растя детей!.. Вторая мировая война: «...общие людские потери (в 1941–1945 гг.) в Казахстане 1 млн 202 тысячи человек уступают только потерям тех республик и областей России, по которым война прокатилась» (В. Козина). Примерами подвига казахстанцев в Великой Отечественной войне стали оборона Москвы в 1941 г. героями-панфиловцами и то, что первыми водрузили флаг над рейхстагом при взятии Берлина 30 апреля 1945 года лейтенант Рахимжан Кошкарбаев и рядовой Григорий Булатов.

 – Как вы оцениваете освоение целины?

– Целинная эпопея 1954–1964 годов – в Степь хлынул огромный вал переселенцев со всего Союза, и в 1962 году уже только 28% от населения КазССР составляли представители коренного населения. Автор сплошной распашки целины, первый секретарь ЦК КПСС Никита Хрущев хвастался тогда перед своими помощниками: «...я за 10 лет сделал с той Степью то, чего цари не смогли сделать за 200 лет!». Даже его помощники испытывали неловкость за шефа. Вскоре на октябрьском Пленуме ЦК 1964 года его отправили в отставку.

Серьезные ученые оценивают ту сплошную распашку целины при Хрущеве как сознательное уничтожение природы! Вот из книги академика РАН, директора Института Степи в Оренбурге А. А. Чибилева и О. А. Грошевой «Очерки  по  истории  степеведения»: «...за 1954–1964 годы площадь поднятой целины превысила 42 млн га... степной ландшафт был полностью уничтожен... планетарный характер имели пыльные бури середины 1960-х, пронесшиеся над степями СССР. Только в Северном Казахстане из исходных 4,3 млрд тонн запасов гумуса в целинной пашне безвозвратно утрачено за счет различных видов эрозии 1,2 млрд тонн или 28% гумуса... усыхание рек и озер... Распахав целину, СССР с 1964 года ежегодно импортировал 25-40 млн тонн зерна» (127–132 стр.).

– Повлияло ли освоение целины в Казахстане на Россию?

– В те годы исчезло 300 тысяч российских деревень – их жителей гнали на Урал, в Казахстан и Сибирь на «целину» и «стройки коммунизма», чем подорвали демографическую мощь самой России. Десятки миллионов человек там сели на чемоданы, и с тех пор они и их потомки периодически меняют место жительства, потеряв историческую родину.

Знаю это из жизни, так как в наш аул Егинсай и в соседние аулы приехали в те годы целинники из Рязанской и других областей. Они сначала хорошо работали, а потом разъехались кто куда, и часть из них – назад в Рязань. Причина – у нас же в Степи каждый третий день дуют сильные ветра, пыль поднимается, песок в зубах, зимой буран кромешный – так в те дни и ночи целинникам жены покоя не давали, требовали переезда куда-нибудь в более тихое место... К тому же, по заключениям специалистов, лишь четверть той земли годилась для распашки, и нужно было учитывать местные условия и «вековые традиции коренного народа, основанные на неистощительном природопользовании» – это слова академика А. А. Чибилева...

– В итоге от целины также пострадала и Россия?

– Бывший секретарь ЦК КПСС В. Фалин сказал так: «Когда же началась агония Советского Союза?.. Приглашаю вас вдуматься в последствия санирования (исцеления) Н. С. Хрущевым сельского хозяйства. Именно при нем с 1962–1963 гг. СССР стал миллионами тонн закупать зерно!». Ответ разрушенной природы на такое головотяпство на государственном уровне?!

А ведь на полях брошенных 300 ты­­­сяч русских деревень «ржица давала ежегодно урожай по 15 центнеров с 1 га!» – слова целинника Т. П. Кучерова. «Я в родной деревне за сезон (1,5 месяца) на пахоте один раз лемеха на плуге менял, там земля мягкая как пух... А тут за смену (12 часов) два раза лемеха меняю – земля как наждак! Учетчик Айткали говорит, что тут луга раньше были прекрасные, а сейчас один песок, урожай в 10 ц/га 4 года из 10 лет, в остальные по 2 центнера!.. Зачем распахали?.. Нет сейчас деревеньки моей, все заросло там лесом и кустарником», – горевал Тимофей Петрович.

 – Какие демографические процессы в Казахстане не учли прогнозисты?

– Внешние прогнозисты не учли настроя народа. К примеру, поколения оставшихся в живых фронтовиков и тех, кто в 1941 году были подростками и не попали на войну, тоже свершили чудо (у них было по 7-8 детей), благодаря которому в 1961 году в КазССР стало 3 млн казахов. Это подвиг родителей 1920–1930-х годов рождения! А к 1991 году 6,5 млн – удвоение за 30 лет! И по переписи 1989 года доля коренного народа республики впервые после 1926 года превысила доли других этносов. На 1 января 2021 года население страны составило 18 млн 877 тысяч человек, в том числе 13 млн представителей коренного народа.

Зарубежные эксперты строили пессимистические прогнозы по Казахстану, видя общее сокращение населения в первые десятилетия независимости, но не обращали внимания на внутренние процессы, менявшие численные соотношения этносов. Надо учитывать и вклад репатриантов в укрепление казахской нации. Если общее уменьшение происходило в связи с экономическими причинами и возвращением части этносов на историческую родину из-за распада Союза, то к нам приехали казахи из других стран – около одного миллиона человек. Миллион кандасов успели родить за 30 лет более миллиона детей!..

– Это официальные данные?

– И из 13 миллионов казахов сегодняшнего Казахстана более 2 млн – это вклад репатриантов. Сужу об этом на основании собственных наблюдений. Например, в декабре 2007 года приехала семья из пяти человек, родители и трое сыновей. Сыновья женились, у них троих сейчас 8 детей и еще на подходе – у старшего брата 4 детей и младшие хотят его догнать. То есть за 13 лет из 5 стало 13. А ведь приток кандасов начался за 16 лет до 2007 года!

Проводил также исследование среди казахов 40-45 лет, приехавших из одного района российской области и того же возраста казахов того же района, оставшихся в России. У переехавших в Казахстан сегодня по 4 детей, а у оставшихся в России по 2 ребенка. У оставшихся преобладает общероссийский лозунг «Зачем нищету плодить?», а у нас атмосфера другая...

– И какие ваши прогнозы на будущее?

– Средний вариант: к 2071 году дос­тичь 50 млн жителей, а к 2100 году – 80! Высокий вариант: сумеем ли пов­торить удвоение и к 2051 году иметь 38 млн населения в РК? Следую­щее удвоение к 2081 году в 76 млн, а 100 млн достичь к 2097 году? Высокий вариант: задача выполнима, выше это показано. Если здешние 13 млн казахов возрастут к 2051 году до 26 млн, причем 2 млн  кандасов  дадут  4 млн, 6 млн других этносов – 8 млн, то в сумме будет 38 млн жителей. При следующем удвоении к 2081 году – 76 млн. При дальнейшем 2% прирос­та в год достигается 100-миллионная численность к 2097 году.

Средний вариант – 33 млн населения к 2051 году, 50 млн к 2071 году и 80 млн к 2100 году. Это если с нынешних 1,3% общего прироста всех этносов страны за несколько лет перейти к 2% прироста и обеспечивать этот уровень до 2100 года.

Минимальный вариант: не будет рос­та – не будет ни этноса, ни государства. Таковы реалии второй половины XХI века – это не XVIII век и даже не ХХ век! Ибо сильными мира сего говорилось и о необходимости сократить население Земли на несколько миллиардов жителей – от малочисленных-то вовсе ничего не останется. 20% вероятности, что это очень серьезно. COVID-19 может считаться начальным прогоном зловещего замысла.

 – Как за рубежом достигают демографического рывка?

– Примеры государственной постановки задачи стратегического демографического рывка (СДР): Вьетнам, Иран, Израиль... Что делать для исполнения задачи? Прежде всего, понять – идея становится силой и волей, когда овладевает массами и властью. Покажем примеры.

В 1975 году после страшной войны США ушли из Вьетнама, до американцев вьетнамцы также изгнали из страны французов. Вьетнамцы тогда официально поставили перед собой триединую задачу: удвоить население, обеспечить каждой семье собственное жилье и собственное дело. Тогда в стране было 49 млн населения, сегодня 96 млн, у каждой семьи свое дело и свое жилье, а Вьетнам занимает второе место в мире по экспорту риса.

В 2012 году лидер Ирана поставил задачу увеличения численности 75 миллионного населения страны в 2 раза. На начало 2021 года там уже 85 миллионов человек. За 8 лет 10 млн прироста.

В Израиле в 1948 году было 872 тысячи жителей, сейчас более 9,5 млн человек – рост в 11 раз. В 2018 году население увеличилось на 168 тысяч, то есть на 2%. Естественный прирост 81%, а 19% – за счет приема евреев со всего мира. Коэффициент рождаемос­ти 3,11 на одну женщину. Прогнозис­ты «Географического справочника» считают, что к 2100 году в Израиле будет не менее 34 млн жителей. Люди, говорящие на 100 языках, приехавшие из 100 стран мира, поставили перед собой задачу возродить свою великую страну, восстановили родной язык по книгам, успешно им овладевают, последовательно движутся к намеченной цели. Надо ли говорить, что эта страна живет и трудится в непростой геополитической ситуации...

Эти три примера показывают, что исполнение судьбоносной задачи необходимо и возможно – сделать Казахстан стальным утесом, который не разрушат никакие внешние волны и штормы.

– Что делать конкретно? Какие ваши предложения?

– Мои предложения и пожелания состоят из 7 пунктов.

1. В СМИ сообщалось, что во время зарубежного визита наш Елбасы спросил мэра ныне 24-миллионного Мехико: «...а как вы кормите своих жителей»? Мэр ответил: «Люди кормят себя сами! Мы лишь даем землю. Они строят себе дома, пристройки, заводят живность, сад, огород и мини-бизнес».

В этом отношении в РК многое делается по выдаче 10 соток земли под ИЖС, но периодически дело тормозится лоббистами банков, строительных компаний и спекулянтов землей. К примеру, i-News.kz от 28.01.2015 г. сообщал о поступлении в парламент предложения о поправках в Земельный кодекс – о лишении казахстанцев 10 соток под ИЖС. Я тогда написал статью «Крест на казахстанской мечте?» в газете «Қазақия» от 4.03.2015 г. В тот год были президентские выборы и авантюра лоббистов не прошла.

Но саботаж выдачи 10 соток наблюдается, часто под предлогом отсутствия инфраструктуры (дорог, света, воды) и другими причинами. Лоббисты и их заказчики в выигрыше, тормозя инфраструктуру и выдачу 10 соток. Итог – люди попадают в кабалу, всю жизнь, выплачивая ипотеку, а цена земли под ИЖС поднимается до небес и большинство не имеет возможности купить ее...

Если за 5 лет выдать миллион участков под ИЖС, развернется великая стройка с резким спросом на стройматериалы и услуги. В своих домах рост населения будет обеспечен. Пандемия показала, что нужно увеличить размеры участков до 30 соток – тогда семье можно иметь подсобное хозяйство и эффективный мини-бизнес.

В той статье писал и о необходимос­ти за 50 лет добиться 50-миллионной численности.

2. Ситуация в северных областях РК повторяет ситуацию в Сибири и на Дальнем Востоке России. Население там сокращается так стремительно, что «при сохранении тенденций население Сибири с 17 млн может сократиться к 2050 году до 10 млн, а Дальнего Востока с 8,2 млн до 4 млн». И даже «Магадан останется без населения через 57 лет, Чукотка через 66...» (информация из Интернета).

Российское правительство принимает меры, в частности, выдавая переезжающим туда по одному гектару земли для застройки и хозяйства.

В нашей стране нужно поселяющимся в северные области выдавать по 10 гектаров на семью. Обеспечить производимый продукт северян бесперебойной реализацией в близлежащих городах и выход на экспорт. Наладить бесперебойное переселение с многонаселенного юга путем поощрения переезда целыми кланами и прочими крупными группами. Этот метод освоен южанами при приеме репатриантов.

Ввести в жизнь легализацию частных капиталов путем расхода 15% их на строительство жилья и создания производств для переселенцев. Внедрить все возможные системные меры по скорейшему решению задачи. Если дать по 10 га 1 миллиону семей, вопрос решится быстро. Люди зацепятся за землю и будут тащить к себе родственников. Вместо беженцев принимать кандасов.

3. Увеличить пособия на детей, имею­щая 5 детей мать выходит на пенсию независимо от возраста. У нее работа не кончается, даже когда станет бабушкой.

4. Ежегодно принимать по 60-70 тысяч кандасов. До 2012 года принимали и больше. Если не принимать кандасов, со временем ООН заставит принимать миллионы беженцев, генсек ООН уже предлагал малонаселенным странам такие инициативы, но пока как рекомендации. В связи с глобальными изменениями климата появляются еще и климатические беженцы, и рекомендации ООН со временем могут стать обязательными.

5. Всем народом находить пути стать 50-миллионной страной. Власти, элите всех направлений: гуманитарной, экономической, технической, научной, особенно журналистам – от нашей пишущей братии многое зависит в веке гибридных войн. От того, на чьей ты стороне… Или ты на стороне своего казахстанского народа и думаешь о его будущем дни и ночи. Или ты «сплетнестрадалец» и зарабатываешь на хлеб статьями, направленными против твоей страны… Третьего не дано. Этот материал пришлось подготовить после того, как пошли по СМИ всякого рода сообщения после трагедии в Жанатасе. Один уважаемый эксперт договорился до того, что надо сократить и даже отменить пособия матерям на детей…

6. Выполнение любого дела зависит от того, насколько понимаешь смысл своей жизни. На заре независимости покойный ныне демограф Макаш Татимов много думал о судьбе родного народа и предлагал идеи, помогал своими предложениями формированию демографической политики молодого государства. Новые специалисты такого уровня, наверное, еще только подрастают.

7. Велика роль в восхождении нации к вершинам интеллектуалов-­гуманитариев. Многие из них пытаются найти лучшие пути для своего народа и воплощают свои идеи на практике. На днях я разговаривал с известным поэ­том, переводчиком, журналистом и общественным деятелем, главным редактором журнала «Адырна» Мейирханом Акдаулетом. Он выразился так, что «главная обязанность человека оставить после себя потомков. Если из десятерых два таланта вырастет – большая находка для развития твоей нации. Если больше – еще лучше»! На сегодня у него семь детей, четырнадцать внуков, один правнук. Пример для всей нации. Как можно быть десятилетиями в гуще общественной жизни, начиная с декабря 1986 года, и при этом – уважаемым многодетным отцом!

– Разве такими проблемами не должны заниматься чиновники?

– Многие привыкли во всех недос­татках винить власть. И, может, они в чем-то правы. Но надо понимать, что чиновники заняты текущими делами, которые назавтра отложить нельзя, к примеру, неотложные вопросы водоснабжения, теплоснабжения, канализации, занятости и т. д. Нередко у них не остается времени на обдумывание многих жизненных стратегических проблем и… многие из проблем не решаются и даже о многих из них никто и не догадывается…

В древности были мыслители-абызы, показывавшие путь. Когда их не стало, светильник погас, и мы имеем ту историю, которую имеем. Потому мыслить нужно всем и в первую очередь тем, кто мог бы на деле стать абызом и говорить людям о смысле жизни. Пока же нередко в информационном пространстве господствуют мнения «сплетнестрадальцев», выступающих против ұята, казахской истории, языка и даже против улучшения демографии.

 – Что надо делать, чтобы Казахстан сохранился на карте?

– Чтобы сохраниться на карте, у нас триединая цель:

Продолжать строить мощное государство.

Стать 50-миллионной нацией.

Добиться опережающего развития по решающим направлениям.

 …Китайцы стали миллиардным народом благодаря пунктуальному ведению шежіре. Европейцы в XIХ веке удивлялись, что «в каждой семье есть родословная книга с именами всех предков, порой за тысячу лет – их знали и помнили. Китаец всегда жаждал иметь как можно больше сыновей – столько, сколько зерен в плоде граната» (Из книг мудрецов, стр.17–18). А научили их вести шежіре, возможно, наши предки еще до н. э. Помните, в эпосе престарелых родителей Кобыланды батыра не пускали на той, пока у них не появились дети? Тогда оставление после себя потомков считалось первой обязанностью человека. Считали все, что ты в этом случае не зря появился на свет.

– В соседней России, где стремительно сокращается население, в том числе в Сибири и на Дальнем Востоке, и у нас, где в северных областях происходит то же самое, не видно никакого оптимизма и реальных шагов по решению проблемы! Может, у нас и у соседей нет и не было для этого ресурсов и кадров, способных достигать положительных результатов?

– Ресурсов у обеих нефтегазодобывающих стран достаточно. Если о кад­рах, способных стратегически решить проблему с ростом населения, такие талантливые организаторы в народе всегда есть. Мы не беднее управленческими талантами, чем Иран, Вьетнам или Израиль.

Помню, в 1998 году в Оренбургской области губернатором стал Чернышев Алексей Андреевич. Он сказал, что обеспечит ежегодный прирост регионального продукта на 10%, всеобщую занятость, большой прирост населения и благосостояния. И в 1999 году выполнил обещание! Но центр в 2000 году снизил количество оставляемых в регионе налогов с 66% до 29%, и область покатилась вниз. Если бы таким талантам-организаторам давали работать в полную силу, то сейчас в Сибири и на Дальнем Востоке было бы более 50 млн населения, а в России более 200 млн.

И у нас есть инициативные, умные, трудолюбивые организаторы. Им не надо мешать.

Если хотим, чтобы страна наша сохранилась, нужно держать на управленческих должностях только тех, кто дает нужный стране результат. Во всех сферах: в политике, экономике, науке, образовании, культуре и в обороне. И обес­печить вертикальную и горизонтальную мобильность, чтобы любой талант из народа мог выбиться своим трудом на любую вершину. Только тогда страна может добиться опережающего развития и быть конкурентоспособной.

– Торегали Абдуллаулы, большое спасибо за интервью!

Дастан ЕЛЬДЕСОВ,

филолог